[Mew-Win32 00591] Re: tokunaga again

[Miyashita Hisashi ( 宮下 尚:HIMI )]

Hideyuki SHIRAI <Shirai at example.com> writes:

> ちょっと、この『根拠』は違うような気もします。Mewのinfoに書いて
> あるのですが、
> 
> info> RFC822 は記述が曖昧なので、ヘッダや本文に 7 ビット文字である ISO 2022 JP 
> info> を入れてもよいように読めます。たぶん、この説明を読めば誤解が解けるでしょ
> info> う。「RFC822 は、ヘッダと本文のシンタックス(構文)を7ビット、それらのセマ
> info> ンティックス(意味)を US-ASCII と定めています。ISO 2022 JP のシンタックス
> info> は RFC822 に従っていますが、セマンティックスは RFC822 に違反しています。」
> 
> というように、かずさんのRFC822に対する信念(?)見解(?)のようです。
> 
> また、
> 
> info> Latin 1 や ISO 2022 JP に見られる本文の拡張は、あくまで地域に限定された
> info> 紳士協定です。RFC822 を使う限り、地域間を越えてメッセージをやりとりする
> info> には、結局英語を使うしかないのです。
> 
> というように、かずさんは『地域化』をbodyにしか適用していません。
> だから、『header fieldはUS-ASCIIだけ』という結論が導かれるのでしょ
> う。

ちょっと補足ですね。たぶん山本さんは、RFC822(STD11)準拠のメールは
US-ASCIIしか認めていないのだと思います。つまり、「地域化されたSTD11」
は、そもそもSTD11に違反していると。

これは、これで、一つの考えで、VMなんかは、現在そうしているとのことです。
つまり、非MIMEメッセージには日本語は入れられません。

さすがに、山本さんもそこまで過激ではなかったみたいで、「地域化されたSTD11」を
body部にまでは認めたのでしょうね。それがMewの実装になっていると私は解釈して
います。

でも、見方によっては、非対称だといったのは、「body部だけ」という点です。
なぜなら、Unstructured field bodyとbodyの定義はsyntacticalには全く変わらない
ためです。(Subjectなんかは、Unstructured field bodyに相当します。)

## Semanticalには、いろいろと議論がまたありそうですが。うーん。

Microsoft Internet Mailなんかは、From:(structured field)にまでISO-2022-JP片
を埋め込んでくれますね。^^;;;;まあ、自然な拡張としてはありなんでしょうけど、
ちょっと過激すぎたような。
## たしかに、これは、危険がごろごろしているでしょうね。

> ### 個人的には、UTF-8なメッセージって考えたくもないのだけど……
> ### 時代の流れという奴ですかねぇ。

HTML 4.0といい、XMLといい、Javaといい、UTF-8が御好きな人が、世界では
多いようで。^^;;;

## やっぱり、MULE-UCS早く続きをやりたいんですが。

> ただし、MSに限れば『MUAの欠点なら欠点をきちんと指摘してあげた』
> のにMS側の対応があまりにお粗末&タカビシャだったから、問題がこじ
> れにこじれたということでしょうね。
> 
> # 私がMSに『指摘してあげた』わけじゃないので、伝聞になりますが。

^^;;;;
たしかに、これは、また別次元だけど、大事な問題ですね。

MicrosoftのMail製品を悪く言う人って、昔のバグをいつまでも言い続けるけど、
あるいみ、これは、Microsoftの対応の悪さを物語っているのかも。
だって、バグを出さなかったMUAなんて、わたしは使ったことないですから。

でも、いつまでもMicrosoftのMail製品に関しては、悪く言われますね。

## RFC2045-2049の実装をするのは、とっても難しすぎます。
## とくにRFC2047のencode-wordに関しては、守岡さん、山本さんも
## 頭を抱えているような。

> himi> 私はOutlook ExpressもMicrosoft Internet News & Mailも設定オプション
> himi> 見ていると、とっても悩んで作られた後の様な気がして、ちょっとかわいそうな
> himi> 気もするのです。
> himi> ## もちろんバグという点もないではないのですが。
> 
> himi> でも、あのオプション、意味不明なところ多いですね。だから初心者を
> himi> 悩ませるんだろうな。^^;;;
> himi> しかし、私もかなり頭かかえると思います。
> himi> あれをどのように直したら良いかについては、
> 
> 過去の経験では、そういうときって、最初から仕様がくるっているから
> ですね :-)

たはは^^;;;

> himi> ## Microsoftの自業自得かもしれないし。
> 
> やっぱり私はMSきらいかもしれない。最近、ますます嫌いになる出来事
> があったばっかりだし。これについてはMLにはふさわしくないから触れ
> ません。

やっぱ、これがあるかも。 ^^;;;

## わたしもWindowsより、良い環境で便利なものが出来たら、
## さっさと乗り換えるかもね。

from himi